massaraksh: (Default)
[personal profile] massaraksh
Совершенно даже не потому, что все сволочи и всем насрать на то, что кого-то можно было бы спасти, если б кровь была. Не-а. И не потому, что реально доноры не имеют никакой отдачи, окромя глубокого чувства удовлетворения и улучшенной кармы. А потому, что сама система отбивает всякое желание быть донором.
Столичная (не в какой-нибудь Малой Задрыпанке!) центральная клиническая больница. Она же Октябрьская. Отделение переливания крови. Ну то, что это сарай, в котором осыпается потолок, то еще ладно. Хотя мне очень интересно, насколько он стерилен.
Нас было пятеро. Заполнение документов и осмотр врача заняли около часа! Осмотр состоял из вопроса, давно ли сдавали кровь и измерения давления. Зато документы на двух страницах мелким почерком. И проверяют еще. Обязательно при себе иметь паспорт с киевской пропиской. Нет-нет, понаехавшие не годятся. У них, наверное, кровь другая, для киевлянина неподходящая. Паспорт с анкетой сверяют побуквенно и поциферно. И серию-номер, и прописку, и ФИО.
"Операционная", в которой берут кровь, состоит из предбанника, в котором надевают халаты (их три, каждый вышедший отдает свой халат третьему в очереди, тоже, наверное, стерильностЬ!) и одноразовые бахилы,  комнаты  для доноров и, собственно, операционной.
В комнате для доноров кушетка вдоль всей стены, на ней голова к голове ложатся два человека и просовывают руки в окошечко, в операционную. Смотреть на процесс не разрешают, закрывать глаза тоже (заподозрят потерю сознания, еще откачивать начнут), пор красоту потолка я уже говорила, да?
Сколько крови у кого взяли - тоже неизвестно. Сказали только, у кого малая порция, у кого средняя, у кого большая. Если кто-то может меня просветить, сколько же это в числах - буду спасибо.
С моими "чудесными" венами проколупались достаточно. Но и повязку примотали на совесть. Вроде, даже синяка не будет. И то хорошо.
Надеюсь, что все это не зря...

UPD: погорячилась я, что синяка не будет...

Date: 2008-01-25 11:58 am (UTC)
From: [identity profile] gebelssss.livejournal.com
когда мне в реанимации переливали, платили 100$ за пакет. странно, что при таких расценках её не хватает. сколько сейчас платят донору?

Date: 2008-01-25 12:19 pm (UTC)
From: [identity profile] massaraksh.livejournal.com
Не знаю, сколько платят. Мы сдавали для моего отца. Благо, есть друзья и не дошло до поиска платных доноров...
Сдавать кровь можно раз в пол года примерно. Единой базы желающих нет. т.е. у врачей, может, и есть, но они такой информацией не делились.

Date: 2008-01-25 12:34 pm (UTC)
From: [identity profile] gebelssss.livejournal.com
если продают по 100, то по-чему не платить донорам, хотябы, 20-30-ть? и не понимаю при чём прописка к сдаче крови?! уродство какое-то...

Date: 2008-01-25 12:37 pm (UTC)
From: [identity profile] massaraksh.livejournal.com
5 лет назад, когда я сталкивалась с этой проблемой прошлый раз, народ платил донорам по 50 долларов за 400 мл крови. как сейчас - не знаю.
при чем прописка - неясно, полный бред.
но сама процедура оформления этого дела и отношение персонала, отобьет у кого угодно желание. Там надо потратить пол дня!

Date: 2008-01-25 08:39 pm (UTC)
From: [identity profile] alnish.livejournal.com
Есть веская причина, чтобы не платить. Дело в том, что за плату донор может скрыть наличие инфекций, что приведёт к заражению реципиента. Не очень-то здорово за уплаченные деньги получить гепатит или ВИЧ.

p.s. современная диагностика лишь снижает вероятность получения инфицированной крови, но никаких гарантий...

Date: 2008-01-25 10:11 pm (UTC)
From: [identity profile] gebelssss.livejournal.com
почему нельзя, усилив контроль, платить больше? стимулировать контролируя - чем не метод?
опять же за сегодняшнюю разницу между оплатой донору и ценой, которую платит нуждающийся (конечный потребитель)вполне можно содержать и расширять сеть станций переливания. точно не знаю, сколько тратят бюджетных денег на это, но явно всё, как в прорву...

Date: 2008-01-25 11:33 pm (UTC)
From: [identity profile] alnish.livejournal.com
Нет способов контроля, как не понять. В развитых странах (США, Германии, Испании и т.д.) более 90% крови сдают безвозмездно. Всемирная организация здравоохранения крайне не рекомендует использовать для переливаний кровь платных доноров.

Пример: по результатам скрининга в красноярской области из 1000 платных доноров у 30-ти обнаружен ВИЧ. У 1000 безвозмездных - ни одного.

Date: 2008-01-26 08:12 am (UTC)
From: [identity profile] gebelssss.livejournal.com
возможно, что и так.
как тогда, по-вашему, исправить положение?
***
всемирная организация здравоохранения - та ещё конторка...

Date: 2008-01-26 11:17 am (UTC)
From: [identity profile] alnish.livejournal.com
Я вижу только один выход - развивать систему безвозмездного донорства. Для этого ведь нужно не очень много:

1. Отремонтировать и оснастить современной техникой ОПК и СПК.
2. Платить трансфузиологам достойную зарплату.
3. Информировать население о проблеме с кровью.
4. Сделать донорство уважаемым в обществе делом.
5. Публиковать ежегодную отчётность о расходовании бюджета службы крови, динамике потребления крови и т.д. Одим словом, сделать ситуацию прозрачной с финансовой точки зрения.

Date: 2008-01-26 11:19 am (UTC)
From: [identity profile] massaraksh.livejournal.com
Я, конечно, только за. Но вы себе представляете, НАСКОЛЬКО это нереально в ближайшем обозримом будущем? На это уйдут еще десятки лет.

Date: 2008-01-26 12:06 pm (UTC)
From: [identity profile] alnish.livejournal.com
Я всего лишь ответил на вопрос, как исправить положение -)

Правда, по сведениям ВОЗ, сроки могут быть гораздо меньше. Если мне не изменяет память, в Египте всего за два-три года с 28% до 100% увеличилась доля безвозмездного донорства.

Date: 2008-01-26 12:11 pm (UTC)
From: [identity profile] massaraksh.livejournal.com
Мы не в Египте.

1. Отремонтировать и оснастить современной техникой ОПК и СПК.
2. Платить трансфузиологам достойную зарплату.
5. Публиковать ежегодную отчётность о расходовании бюджета службы крови, динамике потребления крови и т.д. Одим словом, сделать ситуацию прозрачной с финансовой точки зрения.


Не выглядит это реальностью. Увы.
И да, у меня мало оснований слепо доверять данным ВОЗ. Я не раз видела их несоответствие действительности. Только примеров не просите, под рукой нет, да и доказывать я не расположена. просто остаюсь при своем мнении.

Date: 2008-01-26 12:23 pm (UTC)
From: [identity profile] alnish.livejournal.com
Если не сделать 1-5, то ситуация останется ровно в том же статусе, что и сейчас.

Date: 2008-01-26 12:26 pm (UTC)
From: [identity profile] massaraksh.livejournal.com
Именно об этом я и говорю. А этого пока даже и в планах у государства нет. А спонсорский капитал туда старательно не пускают.

Date: 2008-01-26 07:47 am (UTC)
From: [identity profile] massaraksh.livejournal.com
а ни хрена не тратят бюджетных. их просто не выделяют. вон на этот год обещали выделить, но пока снова тишина...
а в Киеве, между прочим, лучшая ситуация с кровью, если брать по стране. у нас хоть можно получить из банка - за деньги, под восполнение, как угодно. а в Одессе, к примеру, банк пуст. просто пуст. так что, если нужна кровь, то доноров приходится искать вотпрямщас, да еще и нужной группы/резуса...

Date: 2008-01-26 07:45 am (UTC)
From: [identity profile] massaraksh.livejournal.com
Помнится мне, донору платят только после исследования его крови и определения пригодности.

Date: 2008-01-26 11:21 am (UTC)
From: [identity profile] alnish.livejournal.com
Проблема в том, что - как выяснилось - ни один из современных методов анализа крови не даёт гарантий против латентных инфекций. Т.е. кровь уже заражена например гепатитом С, а антигены пока не обнаруживаются. Через полгода может быть только проявятся. Поэтому в России, наример, с 2001-го года введён закон об обязательной карантинизации донорской плазмы. Полгода её хранят в замороженном виде, пока не придут повторные анализы донора. И только после этого...

Date: 2008-01-26 11:23 am (UTC)
From: [identity profile] massaraksh.livejournal.com
Ого!
А как же быть в тех городах, где вообще нет запаса крови? Никакой, банк пуст! Т.е. если не дай бог что, надо искать донора, прямо сейчас и с подходящей группой - берут кровь, изготавливают препараты, вливают. Что лучше? Умереть прямо сейчас или лечиться потом от гепатита?
Вы, наверное, не совсем представляете себе, какова ситуация в шаге от столицы.

Date: 2008-01-26 11:36 am (UTC)
From: [identity profile] alnish.livejournal.com
Это Очень Большая Проблема.
В Питере делали скрининг плазмы, оказалось в 2004г. брак плазмы составил 7.5% . Из этого брака: 9% - сифилис, 19% - ВИЧ, 12% - гепатиты С/B. Это значит, что в 2004-ом году шанс получить заражение ВИЧ или гепатитом при однократном переливании составлял 2,3% .

Думаю, в остальных городах бывшего СССР ситуация примерно схожая. Т.е. если донора поймали с улицы, то каждый сороковой реципиент заразится смертельной болезнью. Это при однократном переливании. А если реципиенту влили кровь от 3-4 доноров, то его шансы заболеть увеличиваются пропорционально...

Date: 2008-01-26 11:42 am (UTC)
From: [identity profile] massaraksh.livejournal.com
Раз в Питере делали скрининг - значит, было, что скринить. Я просто видела масштаб проблемы в миллионниках Украины - это страшно.

Date: 2008-01-26 12:10 pm (UTC)
From: [identity profile] alnish.livejournal.com
Я пытался ответить на вопрос - что делать, если донора приходится брать с улицы. Ответ заключается в том, что остаётся лишь надеяться, что донор не наградил реципиента ВИЧем, гепатитом или сифилисом.

Date: 2008-01-26 12:13 pm (UTC)
From: [identity profile] massaraksh.livejournal.com
Да я понимаю... Я все понимаю.

Date: 2008-01-27 07:07 am (UTC)
From: [identity profile] ekrava.livejournal.com
12,50 грн.
на эту сумму ты можешь покушать в местной же кафешечке, и если набрал больше чем на эту сумму,
то доплачиваешь на кассе.

Profile

massaraksh: (Default)
massaraksh

January 2026

S M T W T F S
    123
456 78910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 21st, 2026 05:51 am
Powered by Dreamwidth Studios