Date: 2008-09-17 05:58 pm (UTC)
From: [identity profile] mizzar.livejournal.com
И как это относится к бедным, и как это относится к теме?
Что у вас все все попоступали из школы где были Юридический, Химико-Биологический и Гуманитарный классы - это все прекрассно.
А то что кое-кто 11 классе уже был на первом курсе комерческого вуза тоже интересно.
Только какое это имеет отношения к обязательной отработке студентами Украинским, где нет столько денег и нефти как в Москве, где нет госсучереждений где можно было бы заниматся наукой.

Date: 2008-09-17 06:03 pm (UTC)
From: [identity profile] misteria.livejournal.com
Сливаете. Становится не интересно.

Date: 2008-09-17 06:16 pm (UTC)
From: [identity profile] mizzar.livejournal.com
Вам, возможно, не интересно.
Меня интересует ситуация в моей стране, в той ситуации в которой я нахожусь.
Ситуации где государство только требует и требует, и ничего кроме бюджетного образования не дает взамен.
Будь нормальный соц. пакет, дороги, бюджетнки и т.д. вопросов бы не возникало.
А позиция у государства простая-ты мне должен.

Date: 2008-09-17 06:18 pm (UTC)
From: [identity profile] misteria.livejournal.com
Ой, можно подумать, что богатая Россия себя по-другому ведет.

Отработка по распределению при получении бесплатного образования - нормальная мировая практика. Не нравится - не учись. Кто сказал, что ВО - это удел каждого?

Date: 2008-09-17 07:18 pm (UTC)
From: [identity profile] mizzar.livejournal.com
Обьясните это роботодателям, когда продавцев в магазин без ВО не берут, не говория уже о других хотя бы более-менее высокооплачиваемых работах.

Date: 2008-09-17 07:22 pm (UTC)
From: [identity profile] massaraksh.livejournal.com
А есть конкретный пример? Кроме шуток, я туда журналистов зашлю!
Кроме, разумеется, магазинов, где нужен свободный иностранный язык, которых у нас немного.

Date: 2008-09-17 07:28 pm (UTC)
From: [identity profile] mizzar.livejournal.com
Уж простите :)
Года два назад дал бы пример, когда искал любую работу - было масса собеседований где мягко выясняли насчет диплома и давали от ворот поворот не обнаружив оного.

Date: 2008-09-17 07:45 pm (UTC)
From: [identity profile] massaraksh.livejournal.com
Черт, среди моих знакомых, успешно работающих, меняющих работы и т.п. полно людей без высшего.
Да чего уж та, мой родной дядя без высшего образования не один год был, к примеру, главным метрологом на крупном киевском заводе, а до того — метрологом еще на одном.
Если не берут на работу, мотивируя образованием, то это либо отмазка, чтобы не объяснять реальных причин, либо поиск работы велся неверно в корне.

Date: 2008-09-17 08:56 pm (UTC)
From: [identity profile] mizzar.livejournal.com
я сам без ВО, правда пока не могу похвастатся успехом но в любом случае работаю и нахожу работу, и все равно 90% окружения а особенно старшие родственники постоянно лезут с "ВО ОБЯЗАТЕЛЬНО, КУДА ТЫ БЕЗ ДИПЛОМА!"

И да во многих местах поиск людей ведется в корне неверно.

Date: 2008-09-18 04:25 am (UTC)
From: [identity profile] massaraksh.livejournal.com
Ой, ну старшие родственники — это отдельная печальная песня, с этим спорить не стану.

Date: 2008-09-17 07:30 pm (UTC)
From: [identity profile] misteria.livejournal.com
Скажите мне по секрету: Вы берете людей на работу? Вот лично Вы?

Date: 2008-09-17 07:44 pm (UTC)
From: [identity profile] misteria.livejournal.com
А я - беру. И мне вообще ВО не уперлось, мне надо, чтобы человек:
а) имел определенный уровень знания компьютера;
б) умел общаться с людьми;
в) имел привлекательную внешность;
г) не выебывался.

Найти человека, отвечающего всем четырем пунктам, много сложнее, чем найти человека с ВО.
Так что про продавца с обязательным ВО, пардон, сказки про белого бычка.

Date: 2008-09-17 08:54 pm (UTC)
From: [identity profile] mizzar.livejournal.com
Я устраивался на работу, и вы мне будете рассказывать про белого бычка?
И согласен. насчет пунктов, я вам не подошел бы по пункту б), не умею общатся с теми кто выебывается.

Date: 2008-09-17 09:18 pm (UTC)
From: [identity profile] misteria.livejournal.com
Ну так вот она - реальная причина Ваших неудачных поисков. Я Вам по секрету скажу: редкий день обходится без выебистого неадекватного клиента. Которого ты должен любить и целовать в гузку. Потому что он тебя кормит.

Date: 2008-09-17 10:31 pm (UTC)
From: [identity profile] mizzar.livejournal.com
:) Клиент это одно, тем более пусть с клиентом общаются те кто должность занимают соответсвующую.
Да и я могу если понадобится(не на постоянной основе), а вот работать в команде с выебистым человеком меня не прельщает :)

(no subject)

From: [identity profile] misteria.livejournal.com - Date: 2008-09-18 03:16 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mizzar.livejournal.com - Date: 2008-09-18 12:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] misteria.livejournal.com - Date: 2008-09-18 02:54 pm (UTC) - Expand

Date: 2008-09-17 06:19 pm (UTC)
From: [identity profile] massaraksh.livejournal.com
Кстати, в нашем родимом Киеве, я лет 5 назад получала пособие по безработице около полугода — 650 гривен в месяц. По тем временам — существенная сумма. Меня бесплатно обслуживают больницы и поликлиники, я плачу врачам только когда считаю нужным. Мой ребенок учится в прекрасной государственной школе с хорошим преподаванием двух иностранных языков, тоже совершенно бесплатно. И в санаторный детский сад малая ходила совершенно бесплатно, более того, там енще и льготные путевки предлагали.
Я реально вижу, что когда мне что-то надо, государство это для меня делает. Да, не все. Да, до ситуации, которую я бы рискнула назвать нормальной, а тем более — хорошей — очень далеко. Но не так уж все плохо, правда.

Date: 2008-09-17 07:17 pm (UTC)
From: [identity profile] mizzar.livejournal.com
Года 3-4 назад близкая знакомая получала те же 650 гривен.
И ей было тяжело жить на 650 гривен в месяц на двоих.
У нее правда ребенок старше ему было 15.
И прекрасные бесплатные стоматологи угробили ему зубы так что сейчас он вынужден работать а не учится в ВУЗе по одной простой причине-на починку зубов ему надо около 1500 долларов для начала. А учился в школе где если не платить и не учавствовать в КВНах ты не получишь средний бал выше 7.8. Про путевки я от нее не слышал с 1996 года, когда каким-то образом ей перепала путевка от знакомой.

И я прекрасно вижу что когда ей что-то нужно государство это не делает.
Опыт общения с государством и жизни в нем у всех разных.

Date: 2008-09-17 07:20 pm (UTC)
From: [identity profile] massaraksh.livejournal.com
зубы так же прекрасно гробят платные стоматологи. это зависит от врача, а не от типа клиники, увы.
в свои 15 я вовсю работала, что не мешало учиться, впрочем, тогда были другие времена.
а вот про школу — полная ерунда. если вдруг нашлась такая школа дивная — бежать оттуда надо было, бегом, в нормальное место. благо их полно.

а само, кстати, государство не дает. у него получить надо, а для этого — приложить усилия. попробуй, к примеру, получить возврат по личным налогам как физлицо…

Date: 2008-09-17 07:31 pm (UTC)
From: [identity profile] mizzar.livejournal.com
Щкол масса? Вы издеваетесь?!

"Идите учитесь в школах своего района, а здесь и так мест нет"
"Ну если вы окажете помощь школе в виде добровольного пожертвования..."

А в районе места жительства все остальные школы были только хуже.

И по вашему женщина 40 лет будет бегать по инстанциям, когда у нее проблема одеть, обуть и накормить сына?

Date: 2008-09-17 07:42 pm (UTC)
From: [identity profile] massaraksh.livejournal.com
Я не издеваюсь, правда!
Я мама ребенка, который учится нынче в 5-м классе. Не в своем районе. При чем, это уже вторая школа не в своем районе.
Кстати, и в своем хорошие школы есть, просто туда менее удобно ездить, ребенке очень тяжело штурмовать утром забитую маршрутку, потом пересаживаться в еще одну такую же. Если речь о Киеве, от во всех районах есть вменяемые школы. И хорошие тоже есть.
Блин, малая моя учится сейчас на Подоле, раньше училась на Институтской. Я не делала никаких благотворительных взносов, правда! И гениальностью в учебе она не отличается, разве что рисует, но это в РХСШ надо, а не в те школы, а я туда боюсь.

Я считаю, что если она не может за то время, которое надо потратить в инстанциях, заработать побольше, чем выбьет там — от вполне может. Да, это унизительно и изматывающе. Но весьма действенно. Когда мне было нечем накормить, одеть и обуть ребенка, мне было не до гордости. Я либо находила любую работу (подработку, две работы), которая позволяла выжить, либо шла по инстанцям.

Date: 2008-09-17 08:58 pm (UTC)
From: [identity profile] mizzar.livejournal.com
ну вот не могла она ходить по инстанциям, как в первый раз в обморок там свалилась из-за запахов немытых мужычков и бабулек.... Ну свот такой вот нежный человек.
Пошла работать на две работы.
А в районе к сожалению именно так школа и была лушчей, все остальные были хуже, намного.

Date: 2008-09-18 04:24 am (UTC)
From: [identity profile] massaraksh.livejournal.com
Честное слово, кто хочет — ищет возможности, кто не хочет — ищет причины. Я живу не в вакууме и далеко не в идеальной ситуации. Почему я нахожу возможности? И когда училась находила, и когда была одна с маленьким ребенком — находила, м? Я ведь не особенная какая-то.
А со школами — ну правда ничего сложного, в крупных городах — точно. Легче легкого берут ребенка не по прописке и без денег.

Date: 2008-09-18 03:45 pm (UTC)
From: [identity profile] misteria.livejournal.com
Не, ну, может, человеку проще было вторую работу найти, вай нот? Мне вот проще, потому я не обиваю пороги. Чесслово.
Но вот как можно ребенка в говеной школе оставить, мне не ясно. Совсем.

(no subject)

From: [identity profile] massaraksh.livejournal.com - Date: 2008-09-18 04:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] misteria.livejournal.com - Date: 2008-09-18 04:50 pm (UTC) - Expand

Date: 2008-09-18 07:41 am (UTC)
From: [identity profile] sasha2605.livejournal.com
>> по вашему женщина 40 лет будет бегать по инстанциям, когда у нее проблема...

Я вам открою страшный секрет: ага, будет! Как и, если ей надо, например, переоформить прописку, получить Форму №1 и прочая, и прочая...
Будет как миленькая!.

А если не будет, значит ей это не очень-то и надо было...

Profile

massaraksh: (Default)
massaraksh

January 2026

S M T W T F S
    123
456 78910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 18th, 2026 01:43 am
Powered by Dreamwidth Studios