Наши психиатры психанули...

[massaraksh]

Минздрав признал детскую гиперактивность психическим нарушением
Вот как. То, что раньше воспринималось как "шило в попе, ну бывает, нормальный ребенок", теперь хотят медикаментозно лечить. А то чот это, дети позволяют себе в младших классах на уроках крутиться да по школе бегать. Непорядок, смирно должны быть.
Уроды они, а не психиатры. Их самих лечить надо. Электрошок, сульфазиновый крест и галоперидол. А лучше сразу лоботомию.

UPD: Не просто лечить, а таки риталином. Отлично. Давайте уж сразу ЛСД, чего уж там.
lumpen по тому же вопросу:

В Украине хотят легализовать «детский кокаин»

Comments

[vysoven.livejournal.com]

90% детей больны

[massaraksh.livejournal.com]

вот-вот.
не, ну СДВГ, о котором речь - это не у всех шилопопых детей. но процентов 30-40 будет. да, безусловно ,такие дети требуют определенного педагогического изыска, иначе они просто будут всех игнорировать. но как то до сих пор во всем мире лечить начинают только очень-очень крайние случаи. а всем остальным просто раздают рекомендации - как с таким ребенком жить. и все пока...
я сама была СДВГ, я помню, как это, когда физически не можешь на месте сидеть. но ничего сложнее валерианки и пустырника иногда на сон грядущий (чтобы я хоть ненадолго дала покой родителям, в однокомнатной-то квартире) мне никто не давал. и неожиданно все выжили...

[kramarenko-a.livejournal.com]

99,9%, судя по мне и моему родительскому опыту

[massaraksh.livejournal.com]

не ну дети все же разные :-)
моя малая СДВ, без гиперактивности. не сказать, что от этого намного проще, но нервная система как-то меньше травмируется :-)

[misteria.livejournal.com]

ахуеть логика! "Их учителя заругают и они вырастут асоциалами". Пипец. А, может, учителя лучше проколоть, чтобы он спокойнее себя вел?

[massaraksh.livejournal.com]

Не, все-таки, я считаю, надо с психиатров начинать...

[goodchild.livejournal.com]

начинать надо с родителей. я щетаю, которые выращивают уродов, которые не понимают, что лишь одно то, что он ребенок еще не означает чт оон может стоять на ушах у всех окружающих. отели, рестораны, общественные места. ненавижу.

[massaraksh.livejournal.com]

Мы о разном говорим, честно говоря. СДВГ и невоспитанность нифига не связаны между собой.
Задолбать окружающих в общественном месте с тем же успехом может и ребенок без СДВГ. Так чот тут не об этом вообще.

Но то, что родителей, которые не воспитывают детей и не следят за ними в общественных местах, надо самих воспитывать предметно и понятно - факт.

[biser.livejournal.com]

А на уроках физкультуры эти гиперактивные дети почему-то мрут как мухи. Вот и пойми этих психиатров

[massaraksh.livejournal.com]

О как. А вот такой инфы у меня нет...

[youngrr.livejournal.com]

очень я хочу посмотреть как кто-то будет что-то колоть моему ребенку...;)

[massaraksh.livejournal.com]

сам понимаешь, с моим тоже обломаются...
но не все ж у нас грамотные, к сожалению.
вон только что коллега рассказывала, соседский пацан, 2 года 3 месяца - плохо говорит (мальчик, в 2 года, ужас-ужас), но очень развит - разбирается в технике, сам все включает-переключает, узнает буквы, сам включает комп и находит игрушки и т.п.
так вот, ему назначают медикаментозный курс (!!!) для развития речи. благо там мама вменяемая, она забила на такие рекомендации...

[misteria.livejournal.com]

они совсем ебнулись7

[massaraksh.livejournal.com]

не видишь, что ли? да...

[golovorez.livejournal.com]

>разбирается в технике, сам все включает-переключает

молодец пацан

[massaraksh.livejournal.com]

вот и я так думаю. а плохо развитая речь во-первых, в таком возрасте даже за пределы нормы не выходит, а во-вторых, ну ему же явно интереснее с компом, чем с людьми. вот он и осваивает общение с ним...
моя со мной вообще лет до 4-5 практически не разговаривала. при хорошо развитой речи. ей не надо было. ну как в том анекдоте :-)

[youngrr.livejournal.com]

этим хирургам лишь бы - резать, выпишем таблеточки - уши сами отвалятся...

[massaraksh.livejournal.com]

:-)

[kramarenko-a.livejournal.com]

повбивав би

[massaraksh.livejournal.com]

у меня, честно говоря, слов нет, одни междометия, и те заканчиваются.

[kramarenko-a.livejournal.com]

Когда у меня еще дети были младшими школьниками, они получили жесткую инструкцию - никаких лекарств, прививок, т.д без присутствия мамы

[massaraksh.livejournal.com]

Аналогично.
И когда я потом читаю у нас в комментариях к новостям вопли мамочек, что они ВЫНУЖДЕНЫ делать детям прививки, против которых мамы возражают, потому что иначе ребенка нельзя оформить в сад или школу - меня зло берет. Я еще могу поверить в такое в глухом селе, где одна школа на тридцать восемь поселков. Но в Киеве говорят, что нельзя. Я устала повторять, что у меня малая ходила в два сада и учится уже в третьей школе. Без прививок. Оппа...

Аб...цо!

[qxd-rus.livejournal.com]

А дустом они не пробовали?

Re: Аб...цо!

[massaraksh.livejournal.com]

ну что ты. дуст - это день вчерашний...

[darwen.livejournal.com]

Не знаю, что там конкретно входит в программу "психического здоровья", но, во-первых, даже в самой статье говорится о медикаментозной коррекции только в "запущенных случаях" - под которыми понимается отнюдь не обычное развитое шило в попе и других местах. Во-вторых, медикаментозное лечение синдрома дефицита внимания с гиперактивностью - не новость, и не изобретение, а обычный подход при неэффективности немедикаментозного лечения (как и при многих заболеваниях). Есть классические схемы терапии, опять же давно принятые в практике. При этом всегда рекомендуется очень взвешенно подходить к применению лекарств у детей (как и при других, опять же патологиях), как правило, это ноотропы и нейрометаболические средства, как правило, у этих детей есть сопутствующие органические нарушения, "тяжелая артиллерия" типа амитриптилина или сонапакса сейчас подключается только при наличии выраженных сопутствующих нарушений. Риталин (или метилфенидат) в России вообще запрещен к использованию, хотя за рубежом, кстати, как раз пользуются именно им.
Так что картина убийц в белых халатах, снующих по школе и вкалывающих аминазин непослушным детям, мягко говоря, преувеличена.

[massaraksh.livejournal.com]

Я в курсе. Во-первых, я сама в детстве была СДВГ, хотя тэтот диагноз в союзе был не слишком принят, это, скорее, постфактум. Тогда говорили, что "у ребенка возбуждение преобладает над торможением", ничего не объясняя.
Во-вторых, у меня малая СДВ. И в третьих, чему-то меня все же учили в универе.
Риталин запрещен не только в России. И. я думаю, не просто так, оглядываясь на все, что я о нем читала.
Органические нарушения - далеко не как правило, насколько мне известнг. И зная специфику нашей медицины, ставить диагноз и назначть станут налево и направо, легко. Это же проще, чем научить родителей и педагогов, как быть с такими детьми. В этой стране НЕЛЬЗЯ вводить в оборот такую практику. Потому что будет сделано как все и как всегда.
Что же касается аминазина и прочей артилерии, я не говорю, что этим будут пичкать детей. Это я врачам ласково, которые такое придумали.

[darwen.livejournal.com]

Так практика-то есть уже! Меня вот это удивляет, откуда столько эмоций, если в любом учебнике, и статье, и гуглевской ссылке про детскую психиатрию и СДВГ есть абзац про медикаментозное лечение, и вроде пока никого налево-направо не залечивают. А программы типа этого же "Психического здоровья" (опять же говорю в общем, конкретно за эту программу не могу ничего сказать) обычно направлены именно на усиление немедикаментозных обучений, консультирований и т.п., потому что с медикаментозными итак всё понятно, там сейчас в основном изобретатели панацейных БАДов резвятся.

"как правило, у этих детей есть сопутствующие органические нарушения" - имелись в виду дети с СДВГ, которым показано медикаментозное лечение ноотропами и нейрометаболиками, а не вообще все дети с СДВГ.

[massaraksh.livejournal.com]

У нас? В Украине?
Вы пробовали обратиться куда-либо с конкретно взятым ребенком?
Вот разве что БАДы в этой сфере мне еще не предлагали, кроме общеукрепляющих и мягкор-седативных, но их и правда кругом пихают.

понял, это было более конкретно, чем показалось.

[darwen.livejournal.com]

"У нас? В Украине?
Вы пробовали обратиться куда-либо с конкретно взятым ребенком? "

Это насчет "не залечивают" или насчет "программ"?

[massaraksh.livejournal.com]

Так практика-то есть уже! Меня вот это удивляет, откуда столько эмоций, если в любом учебнике, и статье, и гуглевской ссылке про детскую психиатрию и СДВГ

Да нет практики у нас. Нет. Никто не предлагает немедикаментозное лечение, если говорить о СДВ и СДВГ. Сразу говорят о приеме препаратов...

[darwen.livejournal.com]

Недопонимание продолжается, наверное, я как-то неудачно формулирую мысль.

В этой стране НЕЛЬЗЯ вводить в оборот такую практику.
Как я поняла, речь идет именно о практике медикаментозного лечения. И в принципе в посте - тоже о вреде практики медикаментозного лечения. И сейчас Вы пишете, что сразу говорят о приеме препаратов. Поэтому мне и непонятно, что вопрос допустимости/недопустимости лекарств при СДВГ поднимается именно сейчас и именно в контексте выступления товарища из статьи, при условии, что та самая практика уж много лет как здравствует и процветает.

Что до отсутствия немедикаментозной (ИМХО, куда более необходимой) коррекции, то это, безусловно, плохо, но опять же, на мой взгляд, мало связано с обсуждаемым выступлением, в котором просто ещё раз подчеркивается наличие проблемы, потенциальные негативные последствия и кратко формулируются возможные (и уже давно известные) методы коррекции.

[massaraksh.livejournal.com]

отвечаю на оба коммента сразу.
из-за некомпетентности врачей, введение в оборот жесткой медикаментозной схемы лечения приведет к ее повальному применению где надо и где не надо. как ни крути, а риталин - спорная штука.
сейчас у нас, по сути, не ставят диагнозов СДВ и СДВГ. а лечат отдельно взятые симптомы. чаще всего - валерианкой и повышенным вниманием. реже (но все еще чаще, чем хотелось бы) - более мощными препаратами и попытками направлять таких детей в специальные учебные учреждения.
ЕСЛИ БЫ в стране была внятная, принятая схема немедикаментозного лечения, но врачи стенали, что сложные случаи надо лечит иначе - был бы один разговор. но у нас нынче все упирается именно в медикаменты. и если дать еще и схему пожестче - будут использовать ее. чтобы уж наверняка.
а немедикаментозное лечение у нас в данный момент не развито вовсе. в союзе был чутка иной подход...

[darwen.livejournal.com]

Сильно сомневаюсь, что риталин введут в практику обратно. Хотя если фармкомпания много заплатит, всё возможно :(

[massaraksh.livejournal.com]

*мрачно*
я в этой стране сильно сомневаюсь только в хорошем...

[massaraksh.livejournal.com]

если вообще ведут об этом речь.
ответ "это вы просто ребенком не занимаетесь" - стандартный.
"хотите, я вам дам направление в специальную школу, для детей с зпр?" - "а разве у нее есть зпр, вроде, все ок!" - "да, все ок, но раз вы жалуетесь на внимание, там с ней учителям будет удобнее"...

[darwen.livejournal.com]

Это некомпетентность врачей, весьма распространенная, увы(

[massaraksh.livejournal.com]

большой брат смотрит...

[zlobynia.livejournal.com]

Блин, я сразу вспомнил одну из серий "South Park'a", там как раз эта тема была...