О любви к халяве
Sep. 17th, 2008 05:35 pmВсе же, неистребима она в наших людях. Почему, ну почему все дружно считают, что им кто-то что-то обязан?
Около двадцати активистов студенческих организаций выставили пикет возле здания Комитетов Верховной Рады, где в Комитете по вопросам науки и образования сегодня рассматривали новую редакцию закона о высшем образовании. Пикетчики протестовали против такого нововведения, как обязательная работа в течении 3 лет по госраспределению тех выпускников, кто учился за государственный счет.
Представители студентов Алексей Кляшторный и Михаил Лебедь заявили, что мнения самих студентов на этот счет никто не спрашивал. Они приравнивают обязательную отработку к введению рабства и считают, что нововведение нарушает множество украинских и международных правовых актов.
Около двадцати активистов студенческих организаций выставили пикет возле здания Комитетов Верховной Рады, где в Комитете по вопросам науки и образования сегодня рассматривали новую редакцию закона о высшем образовании. Пикетчики протестовали против такого нововведения, как обязательная работа в течении 3 лет по госраспределению тех выпускников, кто учился за государственный счет.
Представители студентов Алексей Кляшторный и Михаил Лебедь заявили, что мнения самих студентов на этот счет никто не спрашивал. Они приравнивают обязательную отработку к введению рабства и считают, что нововведение нарушает множество украинских и международных правовых актов.
no subject
Date: 2008-09-17 04:46 pm (UTC)Что-то мне не верится что ситуация сильно отличается от Киевав где я живу.
Есть лишь одна деталь у нас в ВУЗах не учат то му что хоть немного поможет по специальности.
И не надо мне рассказывать про 94 бюджентника каждый из которых сам своими знаниями поступил аж на второй курс да еще и без денег. Угу. Свежо придание да верится с трудом.)
no subject
Date: 2008-09-17 04:52 pm (UTC)А что касается взяток и бюджетников, то опять-таки, москвичам попроще поступить с помощью взятки, чем золотому медалисту из нижней задрыпанки.
no subject
Date: 2008-09-17 05:13 pm (UTC)Мне все рассказывают про какие-то дикие взятки, а я - веришь, не знаю ВООБЩЕ НИ ОДНОГО человека, который бы за взятку поступил. Ну реально ни одного.
Я знаю людей, которые поступали по три года.
Я знаю людей, которые брали репетиторов.
Я знаю людей, которые заканчивали подготовительные курсы и работали в ВУЗе лаборантами.
Я знаю людей, которые оплачивали свое образование. Да что там - я сама образование оплачивала.
Но я не знаю НИ ОДНОГО человека, поступившего за взятку.
И когда мне рассказывают, что в МГУ поступить ваще-никак-невозможно, я всем советую рассказать об этом Крамнику, который без блата и подготовки, без копейки денег поступил в 96-м на юрфак. Просто пошел - и поступил.
Учиться, блин, надо нормально в хорошей школе. И будет тебе щщщщщщщщастье.
no subject
Date: 2008-09-17 05:16 pm (UTC)а хорошая школа — не всегда залог успеха. вот, к примеру, на МО бывает меньше конкурс, чем на условную прикладную математику. потому как даже не суются, туда надо проходить по конкурсу родителей в первую очередь.
no subject
Date: 2008-09-17 05:26 pm (UTC)За все надо платить. И я не понимаю, почему я, оплатившая свое образование сполна, более того, оплатившая аспирантуру, должна оплачивать образование всяким уродам, которые потом приходят ко мне же с нулевым опытом и сомнительными знаниями и требуют "минимум две штуки баксов".
no subject
Date: 2008-09-17 05:37 pm (UTC)no subject
Date: 2008-09-17 05:08 pm (UTC)Итак.
У нас в школе было 2 юридических класса (23 и 28 человек), химико-биологический класс (25 человек) и быдлокласс (22 человека). Итого - 94 человека.
Лица, обучавшиеся в юрклассах, одновременно заканчивали первый курс одного коммерческого юридического ВУЗа.
По окончании школы дове мальчиков были приняты в МГУ на какие-то технические факультеты, как шибкоумные поедители олимпиад, один мальчик поступил на юрфак МГУ. Итого на второй курс одного коммерческого юридического ВУЗа попало 48 человек. Один из них свалил в какой-то православный гуманитарный ВУЗ, где его с удовольствием обучали за счет РПЦ со второго курса, одна барышня родила и перевелась на заочный, двое девочек свалили на второй курс какого-то юридического быдловуза, где платить-надо-было-поменьше, один мальчик свалил на второй курс какого-то другого коммерческого быдловуза, где-платить-надо-было-поменьше. Итого осталось 45 человек.
В 97-м была открыта ВГНА, куда брали на второй курс вообще всех желающих поучиться налоговому праву за счет государства. Перевелся 31 человек - первый дневной выпуск гордости министерства по налогам и сборам РФ. 14 осталось в одном коммерческом юридическом ВУЗе и заплатило за свое обучение. Из 14 оставшихся человек одна барышня не выдержала и ушла в пед, один мальчик свалил непонятно куда, 12 окончили ВУЗ. Из 12 человек, оплативших свое юридическое образование, чистой юриспруденцией не занимаются трое. Из 31, обучавшегося за счет бюджета, чистой юриспруденцией занимаются 12 и двое работают в смежных областях. Чем занимаются лица, свалившие в быдловузы, я не в курсе.
Выпускники биолого-химического класса зачислялись в менделеевский по факту получения аттестата зрелости. Из 25 человек одна барышня поступила в МГУ со второго раза, один мальчик ушел в Бауманку. Барышня работала в МГУ лаборанткой и отдала примерно три тысячи пятьсот рублей за подготовительные курсы, мальчик вообще ни копейки не отдал. 23 человека ушли в менделавочку, 22 из них закончили менделавочку, по специальности работает несколько человек.
А теперь рассказывайте мне про невозможность самостоятельного поступления на бюджет и дальше пойте тризну бедным.
no subject
Date: 2008-09-17 05:58 pm (UTC)Что у вас все все попоступали из школы где были Юридический, Химико-Биологический и Гуманитарный классы - это все прекрассно.
А то что кое-кто 11 классе уже был на первом курсе комерческого вуза тоже интересно.
Только какое это имеет отношения к обязательной отработке студентами Украинским, где нет столько денег и нефти как в Москве, где нет госсучереждений где можно было бы заниматся наукой.
no subject
Date: 2008-09-17 06:03 pm (UTC)no subject
Date: 2008-09-17 06:16 pm (UTC)Меня интересует ситуация в моей стране, в той ситуации в которой я нахожусь.
Ситуации где государство только требует и требует, и ничего кроме бюджетного образования не дает взамен.
Будь нормальный соц. пакет, дороги, бюджетнки и т.д. вопросов бы не возникало.
А позиция у государства простая-ты мне должен.
no subject
Date: 2008-09-17 06:18 pm (UTC)Отработка по распределению при получении бесплатного образования - нормальная мировая практика. Не нравится - не учись. Кто сказал, что ВО - это удел каждого?
no subject
Date: 2008-09-17 07:18 pm (UTC)no subject
Date: 2008-09-17 07:22 pm (UTC)Кроме, разумеется, магазинов, где нужен свободный иностранный язык, которых у нас немного.
no subject
Date: 2008-09-17 07:28 pm (UTC)Года два назад дал бы пример, когда искал любую работу - было масса собеседований где мягко выясняли насчет диплома и давали от ворот поворот не обнаружив оного.
no subject
Date: 2008-09-17 07:45 pm (UTC)Да чего уж та, мой родной дядя без высшего образования не один год был, к примеру, главным метрологом на крупном киевском заводе, а до того — метрологом еще на одном.
Если не берут на работу, мотивируя образованием, то это либо отмазка, чтобы не объяснять реальных причин, либо поиск работы велся неверно в корне.
no subject
Date: 2008-09-17 08:56 pm (UTC)И да во многих местах поиск людей ведется в корне неверно.
(no subject)
From:no subject
Date: 2008-09-17 07:30 pm (UTC)no subject
Date: 2008-09-17 07:33 pm (UTC)no subject
Date: 2008-09-17 07:44 pm (UTC)а) имел определенный уровень знания компьютера;
б) умел общаться с людьми;
в) имел привлекательную внешность;
г) не выебывался.
Найти человека, отвечающего всем четырем пунктам, много сложнее, чем найти человека с ВО.
Так что про продавца с обязательным ВО, пардон, сказки про белого бычка.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:Дада. Расскажите мне обо мне.
From:Re: Дада. Расскажите мне обо мне.
From:У Вас навязчивая идея
From:Re: У Вас навязчивая идея
From:Re: У Вас навязчивая идея
From:Re: У Вас навязчивая идея
From:Re: У Вас навязчивая идея
From:Re: У Вас навязчивая идея
From:Re: У Вас навязчивая идея
From:Re: У Вас навязчивая идея
From:no subject
Date: 2008-09-17 06:19 pm (UTC)Я реально вижу, что когда мне что-то надо, государство это для меня делает. Да, не все. Да, до ситуации, которую я бы рискнула назвать нормальной, а тем более — хорошей — очень далеко. Но не так уж все плохо, правда.
no subject
Date: 2008-09-17 07:17 pm (UTC)И ей было тяжело жить на 650 гривен в месяц на двоих.
У нее правда ребенок старше ему было 15.
И прекрасные бесплатные стоматологи угробили ему зубы так что сейчас он вынужден работать а не учится в ВУЗе по одной простой причине-на починку зубов ему надо около 1500 долларов для начала. А учился в школе где если не платить и не учавствовать в КВНах ты не получишь средний бал выше 7.8. Про путевки я от нее не слышал с 1996 года, когда каким-то образом ей перепала путевка от знакомой.
И я прекрасно вижу что когда ей что-то нужно государство это не делает.
Опыт общения с государством и жизни в нем у всех разных.
no subject
Date: 2008-09-17 07:20 pm (UTC)в свои 15 я вовсю работала, что не мешало учиться, впрочем, тогда были другие времена.
а вот про школу — полная ерунда. если вдруг нашлась такая школа дивная — бежать оттуда надо было, бегом, в нормальное место. благо их полно.
а само, кстати, государство не дает. у него получить надо, а для этого — приложить усилия. попробуй, к примеру, получить возврат по личным налогам как физлицо…
no subject
Date: 2008-09-17 07:31 pm (UTC)"Идите учитесь в школах своего района, а здесь и так мест нет"
"Ну если вы окажете помощь школе в виде добровольного пожертвования..."
А в районе места жительства все остальные школы были только хуже.
И по вашему женщина 40 лет будет бегать по инстанциям, когда у нее проблема одеть, обуть и накормить сына?
no subject
Date: 2008-09-17 07:42 pm (UTC)Я мама ребенка, который учится нынче в 5-м классе. Не в своем районе. При чем, это уже вторая школа не в своем районе.
Кстати, и в своем хорошие школы есть, просто туда менее удобно ездить, ребенке очень тяжело штурмовать утром забитую маршрутку, потом пересаживаться в еще одну такую же. Если речь о Киеве, от во всех районах есть вменяемые школы. И хорошие тоже есть.
Блин, малая моя учится сейчас на Подоле, раньше училась на Институтской. Я не делала никаких благотворительных взносов, правда! И гениальностью в учебе она не отличается, разве что рисует, но это в РХСШ надо, а не в те школы, а я туда боюсь.
Я считаю, что если она не может за то время, которое надо потратить в инстанциях, заработать побольше, чем выбьет там — от вполне может. Да, это унизительно и изматывающе. Но весьма действенно. Когда мне было нечем накормить, одеть и обуть ребенка, мне было не до гордости. Я либо находила любую работу (подработку, две работы), которая позволяла выжить, либо шла по инстанцям.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2008-09-18 07:41 am (UTC)Я вам открою страшный секрет: ага, будет! Как и, если ей надо, например, переоформить прописку, получить Форму №1 и прочая, и прочая...
Будет как миленькая!.
А если не будет, значит ей это не очень-то и надо было...