massaraksh: (Default)
[personal profile] massaraksh
У вас набрано...
26-30 очков:
У вас отлично развито логическое мышление. Если вы и делаете ошибки в рассуждениях, то в основном по случайности или от усталости, но не из-за неумения. Тем не менее, помните, что все хорошее всегда можно улучшить - если, конечно, оно вам надо.


Для желающих проверить себя, тест тут.

Date: 2006-06-23 09:31 am (UTC)
From: [identity profile] massaraksh.livejournal.com
Нет, почему же. Нормальная такая логика. Чтобы методично выбрать _только_ неправильные ответы, надо понимать, какие правильные.

Date: 2006-06-23 09:39 am (UTC)
From: [identity profile] mageon.livejournal.com
Нет, чел обламался проходить тест, ну пару раз клацнул - набрал 2 балла. Значит ли это, что если бы он честно проходил тест, то набрал бы 26-30? Конечно нет!
ИМХО многие подобные тесты страдают корректонстью выводов.
В студенческие годы жил рядом с психологами, они толпами бегали и предлагали подобные тесты проходить. Все время разные выводы - лженаука.

Date: 2006-06-23 09:48 am (UTC)
From: [identity profile] massaraksh.livejournal.com
Стоп. При случайном клацаньи, согласно теории вероятности, с большой вероятностью получится некая очень средняя величина. Чтобы получить фактически нулевой результат, это надо делать, в данном случае, довольно методично.
А по поводу студентов-психологов, странно. Прежде, чем учить созданию тестов, учат тому, какя сложная штука их валидизация. Не валидизированнф

Date: 2006-06-23 09:49 am (UTC)
From: [identity profile] massaraksh.livejournal.com
Не валидизированный тест тестом, собственно, не является.

Date: 2006-06-23 10:09 am (UTC)
From: [identity profile] mageon.livejournal.com
Как это тест не является тестом??? :-)

Date: 2006-06-23 10:50 am (UTC)
From: [identity profile] massaraksh.livejournal.com
Игрушкой является. А тестовой методикой, претендующей на адекватный результат - нет.

Date: 2006-06-23 11:30 am (UTC)
From: [identity profile] mageon.livejournal.com
Психология сама по себе игрушка, там своя валидизация своя нормировка и многе другогое, что никакой пользы обществу (окромя самих психологов)не приносит.
В сабжевом же тесте, который не является психологическим все четко! Набранные баллы в коментариях не нуждаются - все ясно и понятно. А коментарии видимо психологический довесок, который как это обычно и бывает облажался.

Date: 2006-06-23 11:34 am (UTC)
From: [identity profile] massaraksh.livejournal.com
*устраиваецца поудобнее*
ой, а расскажите-ка мне подробнее о бесполезности психологов для опчества и их особенных методиках!

Date: 2006-06-23 11:38 am (UTC)
From: [identity profile] mageon.livejournal.com
В данном случае метод от противного не канает.
Вот если бы иметь факты свидетельствующие о ползе данной "науки"...
Логично?

Date: 2006-06-23 11:44 am (UTC)
From: [identity profile] massaraksh.livejournal.com
Логично. Какие факты Вас интересуют? Я, правда, давненько не работала по специальности, но кое-что еще припомню :-)

Date: 2006-06-23 11:54 am (UTC)
From: [identity profile] mageon.livejournal.com
1. Ты психолог по образованию (тагда извини каншна за мою дерзость)
2. Факты о не бесполезности психологов для опчества в студию, если такие известны.

Date: 2006-06-23 12:15 pm (UTC)
From: [identity profile] massaraksh.livejournal.com
1. таки да :-)
2. на самом деле много вариантов, но чепятать долго. самые заметные - медицинские варианты и профпригодность. из первого, например, психологические методики позволяют выявить у больного очаговые поражения головного мозга на ранних стадиях, когда еще никому не придет в голову обследовать мозг исходя из жаолб. по второму - человек, непригодный к монотонной работе может быть, к примеру, безумно опасен в роли диспетчера-контролера на ТЭЦ. эт так, навскидку, наглядное.

Date: 2006-06-23 12:47 pm (UTC)
From: [identity profile] mageon.livejournal.com
Оба примера не внушают доверия - всего лишь попытки (как игрушечные тесты) выявить какую то зависимость. Часто получается не то что хотели. Гороскопы тоже иногда правду говорят. Нет, возможно просто психология находится в стадии зародыша и со временем сможет действительно перерасти в науку, но это не при нашей жизни.
На счет фактов: я не увидел ни одного. Интересуют цифры, результаты научных трудов широко применяемых в повседневной жизни и прриносящих пользу обществу.
Действительно интересует данный вопрос если есть что выслать, можно на личку: mageon@mail.ru.
Ну а я попер на футбол. Удачи вам и нам!

Date: 2006-06-23 01:26 pm (UTC)
From: [identity profile] massaraksh.livejournal.com
НЕ попытки. Много лет работающие закономерности. К сожалению, я не могу сейчас дат ьконкретные ссылки на литературу - их нет под рукой, а поиск чего-либо с моим инетом - только зряшная нервотрепка. Для справки, у меня диплом был по диагностике очаговых поражений головного мозга. Илитературы прочитаны тонны, и собственная работа проведена. 95% попадание в ста случаях (личная практика) это цифра?
Вы просто не сталкиваетесь с профессиональной психологией, как и большинство людей. А то, что можно увидеть в телевизоре, чаще всего - просто профанация. И ничего общего с реальностью не имеет. Когда я слышу в рекламе "професиональный психотерапевт лечит древними обрядами", мне хочется убить этого "профессионала" и разработчика рекламы вместе с ним.
А по поводу профпригодности - поверьте, не просто применяется. а очень широко применяется. В повседневной жизни. Правда, в нашей стране меньше, чем в цивилизованых.

Date: 2006-06-23 03:04 pm (UTC)
From: [identity profile] mageon.livejournal.com
1. Наша страна достаточно цивилизована.
2. 5 лет жил с подружкой которая в Шевченко училась на психолога и работает по специальности.
3. Дружбан закончил аспирантуру КУ по психологии и тот и другая работают по специальности - общаемся.
4. Психотерапефт совсем не психолог
5. О рекламе думаю мы имеем предсавление обое, не надо на нее обижатся ты ж деньги получала за нее.
6. Обое из моих друзей (психологоф) работают по специальности ничего для общества не делая переубедить не могут, ты нет.
7. Где применяется широко в повседневной жизни? аргумент пожалуста, иначе не верю!
8. Диплом студентки психологии не стоит рассматривать как практическое применение психологие в "высокой" науке.
9. Какие закономерности?
10. Тонны литературы не коим образом не говорят о правдивост чего либо и ничего не доказывают.
Ты на работе?

Date: 2006-06-23 03:18 pm (UTC)
From: [identity profile] massaraksh.livejournal.com
1. Для правильного и методичного использования возможностей психологии в сфере трудоустройства - недостаточно пока.
2. Антиресно. В каком году заканчивала подруга?
3. Работают по специальности - отлично. По какому профилю? Вариантов тьма, ага.
4. Психотерапевт _не только_ психолог с одной стороны и не до конца психолог с другой.
5. Я получала деньги, но я не брала заказы по наебалову. Так, принципиальная позиция.
6. То, что твои друзья работают психологами и ничего не делают для общества не означает, что _все_ психологи ничего не делают для общества.
7. В медицине. Что в данном случае тебе аргумент? Не совсем ясно.
8. В высокой - нет. Но делался он как прикладной. под чутким руководством людей, которые каждый день это делают. Вполне успешно, кстати.
9. Закономерности между результатами определенных психологических исследований и различными заболеваниями. Диагносты этим очень широко пользуются. Например - в нейрохирургии. Есть такая штука антиресная - психофизиология...
10. Тонны литературы ничего не доказывают, пока они теория. Когда там приводятся примерыи применения методик и статистические данные по их результативности - это несколько другой вопрос.

И еще, с таким подходом опровергнуть можно что угодно. Не могу пощупать - значит нету. Я, честно говоря, не совсем понимаю, какие аргументы и доказательства для тебя существенны.

Да, на работе я.

Date: 2006-06-26 07:41 am (UTC)
From: [identity profile] mageon.livejournal.com
Так мы ни к чему не прийдем. Я пытаюсь опровергнуть непонятно что. Давай немного сузим рамки нашего спора. Не будем рассматривать то, что происходило давным давно в далеких галактиках, а ограничимся к примеру границами отдельно взятой страны (я о нашей неньке), согласись из всех существующих стран она действительно средненькая - не самая отсталая ну и не передавая.
Так вот оветь мне на вопрос, приносит ли позитифф психология в нашу жизнь (примеры)?
Не думаю, что 5 лет обучения в Шевченке и пару лет аспирантуры в нем же,достойное дело для выращивания специалистов для отделов кадров. Не говорю, что _все_ студенты кадовики, предоставляю тебе рассказать что такое психология и с чем ее нужно есть (нужно ли, ты ведь не ешь?).
Барышня помнится закончила универ то ли в 98 то ли в 99. Да просьба не путать психологов и психотерапефтов. Также мы не спорим ни о нейрохирургии не о других направлениях медецины.

Date: 2006-06-26 08:45 am (UTC)
From: [identity profile] massaraksh.livejournal.com
1. Определение позитива в студию. А то мы как-то говорим о разном :-)
2. Выращивание кадровиков, по моим представлениям, должно быть отдельным профилем, если б меня кто-то спрашивал. А вовсе не задача факультета психологии. Или надо жестко специализацию такую выделять. Но эт мое мнение.
3. Что такое психология и с чем ее нужно есть - слишком обширный вопрос. И категорически сказать, что я не ем - нельзя. Знания и навыки, полученные в универе я использую в _каждой_ своей работе в разных ракурсах. Я не работаю сугубо по специальности (хотя работала и мечтала остаться в этой теме), т.к. у меня не было возможности первых лет пять, пока я выйду на уровень, приносящий деньги, поработать на зарплату МНСа. Увы, на эти деньги снимать квартиру, держать няню и вообще жить было проблематично. Пока удавалось совмещать с коммерческой деятельностью, я совмещала, потом этой возможности меня лишили.
Барышня мне интересна, т.к. я закончила в 99 году универ, любопытственно было бы :-)
А психологов и психотерапевтов я не путаю, не волнуйся :-) И некорректно говорить, что мы не спорим о медицине в тот момент, когда я привожу те примеры, которых ты так хочешь. Я не о медицине. Это именно прикладная польза от психологии.

Date: 2006-06-26 09:35 am (UTC)
From: [identity profile] mageon.livejournal.com
1. Ну думаю из-за позитифа мы не поссоримся, пазитиф эта кагда добро, харашо, тепло, бабло, соотв когда зло, плохо, холадна, нема бабла это негатиф.
2. Т.е. из изначальных медицинские варианты и профпригодность остались только медицинские варианты.
3. Но это вопрос к тебе! Категорически сказать, что ты не ешь психологию именно можно. А используешь ты именно высшее образование, которое ты получила на факультете психологии я понимаю.
Ребенок? теперь понимаю откуда ноги у трудоголизма (сорри не по теме)
Барышню звали Бабанина Лена.
Психология это отдельная наука или довесок к медецине?
Когда начинал спор я не имел в виду медицину, почему не корректно?
Так можно таки в жестких условиях нашего спора (согласен они немного отличаютя от первоначальных) пощупать пользу от вашей специальности или нет?

Date: 2006-06-26 10:02 am (UTC)
From: [identity profile] massaraksh.livejournal.com
Э! так мы говорим про позитиф для себя или для опчества?
Изначальные - это были варианты на вскидку. Те, в которых я лично проверяла, что таки да. Если верить окружающим, это далеко не все.
А что, прикладное использование высшего образования, полученного на факультете психологии, не есть использование психологии как науки? Очень помогает при общении с клиентами, к примеру. Разработке рекламы, подготовке новостей.
Барышню не знаю, значит не мой курс.
Психология - отдельная наука. А не довесок к чему-либо. Но, как и ногие другие науки, используется максимально эффективно на стыке. Например, как прикладная математика, которая не сама п осебе используется, а именно в париложении к чему-либо.
Ты не имел в виду медицину - это отлично. Но ты задал вопрос, где польза. Я показала пальчиком, где. Чем не подходит? Если использовать психологию для диагностики, она перестает быть психологией???
Я изложила, где можно пощупать пользу. Не нравится - не ешьте. А то разговор переходит в неясную для меня плоскость. Если мои примеры неубедительны для тебя - предлагаю остаться прои своем мнении. Для меня это не принципиально.

Date: 2006-06-23 10:08 am (UTC)
From: [identity profile] mageon.livejournal.com
Из двух случайных клацаней я набрал 1 бал. ФсЁ!

Date: 2006-06-23 10:42 am (UTC)
From: [identity profile] massaraksh.livejournal.com
трижды прошла тест, кликая как попало. не получается 1 :-/

Date: 2006-06-23 10:46 am (UTC)
From: [identity profile] mageon.livejournal.com
зачем проходить до конца. 3-4 раза щелкни и фсЁ.

Date: 2006-06-23 10:51 am (UTC)
From: [identity profile] massaraksh.livejournal.com
ы! а вот такая мыслЯ мне просто не пришла в голову!

Profile

massaraksh: (Default)
massaraksh

January 2026

S M T W T F S
    123
456 78910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 14th, 2026 10:07 pm
Powered by Dreamwidth Studios